This week, we’re featuring three segments in our episode.
First up, you’ll hear Maru Mora-Villalpando talking about the immigration prison known as the Northwest Detention Center in Tacoma, WA and the organizing that her organization La Resistencia does to shut down this private prison run by Geo Group. [ 00:00:54 – 00:44:00 ]
Then, a member of Pittsburgh Fash Watch, an antifascist group, talks about their mobilization and unmasking of white supremacists in their area, such as WLM and Goyim Defense League (GDL) chud Brandon Cahall. [ 00:45:07 – 00:54:42]
Finally, Sean Swain addresses post-election ennui. [ 00:54:45-end ]
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Featured Track:
- Bella Ciao by Leslie Fish
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Pittsburgh Fash Watch Transcription
TFSR: Can you give us a brief history and context of your group?
PFW: We’re antifascists that came together around countering White Lives Matter days of action in our area. pghfashwatch is a project for communication and publication that is used as a node for communication and publication by multiple area crews.
TFSR: Can you share whatever information you are comfortable sharing on what you observed online before alerting the press?
PFW: There is a dossier at https://pghfashwatch.noblogs.org/files/2024/09/cahall_dossier.pdf which details some of Brandon Cahall’s online activity. We reached out to the press to spread greater awareness of Cahall after marching to his house and conducting a flyering campaign throughout the city.
TFSR: For those who aren’t familiar with this kind of work, can you speak to guidelines and standards for investigations and doxing.
PFW: We would never release information on someone who we weren’t 100% sure was participating in neo-Nazi activities. Additionally, if any neo-Nazis want to leave their movement and actively cooperated, we would not publish details on them. The information that was published was developed over months and has been checked endlessly for accuracy.
TFSR: Can you give the listening audience a general sense of the socioeconomic and demographic composition of Pittsburgh? Is Millvale, the neighborhood where this incident took place, similarly composed?
PFW: Pittsburgh is obviously known for its steel industry, but the past several decades have seen a massive influx of “eds and meds” jobs. Any reputation as a tech hub is a bit overstated. Millvale, which is its own municipality that adjoins Pittsburgh proper, is slightly poorer and whiter than the city proper. That said, there are a lot of working class progressives and left-leaning people there, queer-friendly establishments, and a lot decent community oriented efforts happening.
TFSR: Do far right groups have a history of activity in the area? Can you talk about the groups you have found to be active? In what ways do their various goals overlap and where they diverge? For that matter, does membership in these groups overlap? What groups, for example have absorbed NJP (National Justice Party) membership if it is no longer a going concern?
PFW: Pittsburgh and Southwest PA more generally have long been areas with substantial white supremacist and neo-Nazi activity. Historically, there was a pretty active Nazi sympathizer named Edwin Flaig who was based in Millvale and active in the 1930s and 1940s. There was a lot of Klan activity in the Pittsburgh area in the 1920s. But people resisted then, just like they’re resisting now. There is some overlap betweeen Patriot Front and WLM. NJP had shared membership with a local bonehead crew, John Smaligo, that was organizing Nazi rock shows in the area for a few years. Joseph Jordan aka Eric Striker is believed to still live in the area. He was scared out of a bar last year. There is also a militia in the area whose leadership has been moving more and more towards “nationalist” politics. The extent to which these groups are connected or actively working together changes. WLM and Patriot Front seem to have a cozy relationship locally, which matches what we’re seeing and hearing in other regions.
TFSR: Also, on the topic of locality, technology like internet and label printers allow for a mass dispersal of propaganda that can appear to show large presence when maybe it’s just a small group or even a single crank. Are you able to get a sense of numbers from your investigations?
PFW: WLM publishes edited videos of their rallies and actions. In western PA they number no more than half a dozen. Based on their own videos and Patriot Front videos, cross-membership is likely. Patriot Front hasn’t been super active in our area, but we saw an uptick in activity after we marched on Brandon. PF tags and stickers were often found alongside or near WLM tags and stickers, seemingly put up around the same time. As concerning as any white nationalist activity is, there aren’t many of them and they are definitely outnumbered by antifascists.
TFSR: Where are these groups organizing? Have you observed some kind of tipping point in which they feel suitably emboldened to take their work into the real world?
PFW: WLM and Patriot Front have both adopted models of IRL organizing that minimize risk to their followers. Their public demos are extremely short and not announced in advance, which lowers the barrier to entry for risk averse cowards. At most, they’re out in public for 15 minutes. They do a lot more stickers, tagging, and banner drops than they do rallying. That says something about how confident they are.
TFSR: Can you speak to the divisions among white supremacists and white nationalists on the subject of Israel? Where do they diverge and where do they make common cause? In what ways has the genocide in Gaza exacerbated these divisions?
PFW: Cahall first came on our radar handing out neo-Nazi propaganda at a pro-Palestine rally. These neo-Nazis are all deeply antisemitic and try to equate all Jews with Israel in order to drive more antisemitism. We’re not really aware of how divisions among white supremacists show up around this topic.
TFSR: What was the nature of the propaganda that you observed being posted?
PFW: There’s more in the dossier above, but a lot of “White Lives Matter” stuff.
TFSR; Does this mark an uptick in activity for these kinds of groups or is it more of a churn?
PFW: WLM PA has become more active in the past year, in no small part due to Brandon Cahall’s propoganda and recruitment activities.
TFSR: Given the importance of Pennsylvania in the upcoming election, presidential candidates and their surrogates have spent a lot of time in the Pittsburgh area. Do you see this as a potential driver?
PFW: Not really. WLM, Patriot Front, and other decentralized neo-Nazi groups do not attach themselves to electoral politicians and outcomes in the same way that groups that were more prominent betweeen 2015 and 2020 did.
TFSR: On that subject, have you seen any meaningful responses to this kind of racism and organizing from anyone in government or law enforcement?
PFW: Aside from the occasional toothless comment from liberal politicians, no. Not a single one. This is of course unsurprising. As antifascists, we’re in this against the overt neo-Nazis in the streets as well as the fascism that our governments express. It’s important not to lose track of the three way fight.
TFSR: If Donald Trump loses do you foresee mitigation to the threat posed by white supremacist groups? To what degree do these groups still back him?
PFW: Trump’s loss and subsequent demobilizations degraded his semi-formal paramilitaries substantially (especially Proud Boys). WLM and others are not oriented around mainstream politics, so we don’t expect a Trump loss to substantially demobilize them.
TFSR: Do you think Democrats are willfully obtuse on acknowledging and addressing white supremacist organizing?
PFW: Elected Democrats believe that the existing power structures, especially law enforcement, are enough to keep us safe from white supremacists. This is obviously and categorically untrue. Obviously they object to and at times actively work or speak out against the more extreme elements of the far-right. But they don’t do much to actually disrupt day-to-day white nationalist organizing. There’s a good argument to be made that liberal policies fuel white nationalism, because they fail to unify and empower poor and working class people. Even if liberal politicians took a more active or effective role, we’d still advocate for everyday, street level antifascist activism.
TFSR: What types of responses have you seen from the community since this article was published?
PFW: The reaction to our on the ground campaign against Brandon Cahall was extremely positive. People in the neighborhood were willing to listen to us and took our fliers to both see the dossier and show their friends. Plenty of people were putting up stickers and flyers, and autonomously spreading Brandon’s dossier around for weeks. The whole effort activated a lot of people.
TFSR: Have you noted any response on the channels you monitor?
PFW: We haven’t seen public posts from neo-Nazis acknowleding this doxx. But we know that they were talking about it among themselves.
TFSR: If listeners want to learn more about antifascism, are there any texts or other resources you would recommend?
PFW: Shane Burley has written a book called Why We Fight and edited an anthology called No Pasaran! are good resources to look at for folks new to this stuff. Learning about your local antiracist or antifascist history is important too. Uplifting those histories is important. People maybe don’t know that the town of Carnegie physically resisted a Klan march in the 1920s, or that the town of Lily Pennsylvania scared off hundreds of Klan members around the same time. We’ve got to show people something that they can look back at and be inspired by.
TFSR: What can people in the community do to stay safe and help to prevent the spread of white supremacist propaganda?
PFW: If you see neo-Nazi propaganda/stickers, feel empowered to take it down. That shit is a stain on our streets. If you do, it’s awesome to get photos and info like time and place to pghfashwatch@protonmail.com. If you ever spot a white supremacist / fascist demonstration in public, attempt to get photos if it feels safe to do so. Photos of vehicles, shoes, jewelry, tattoos, and anything that could help identify these people is especially helpful. If you’re feeling froggy and have friends with you, confront them. Drown them out. Laugh at them. Let them know that they’re unwanted and unwelcome.
TFSR: Anything else you want to talk about or plug?
PFW: Free speech does not protect a person from others’ reactions to their statements. If you’re against nazis and their ideologies, you don’t have to to let their demonstrations or propoganda go unchallenged. They also are not entitled to hide behind face coverings and pretend to be normal community members
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PGH Fash Watch Transkription
(thanks to Sophie!)
TFSR: Kannst Du uns einen kurzen Überblick über die Geschichte und den Kontext Deiner Gruppe geben?
PFW: Wir sind Antifaschisten, die sich zusammengeschlossen haben, um den Aktionstagen der White Lives Matter in unserer Gegend entgegenzuwirken. pghfashwatch ist ein Projekt für Kommunikation und Veröffentlichung, das von mehreren Gebietsteams als Knotenpunkt für Kommunikation und Veröffentlichung verwendet wird.
TFSR: Kannst Du uns alle Informationen über Ihre Beobachtungen im Internet mitteilen, bevor Du die Presse darauf aufmerksam machst?
PFW: Unter https://pghfashwatch.noblogs.org/files/2024/09/cahall_dossier.pdf gibt es ein Dossier, das einige der Online-Aktivitäten von Brandon Cahall detailliert beschreibt. Wir wandten uns an die Presse, um mehr Aufmerksamkeit auf Cahall zu lenken, nachdem wir zu seinem Haus marschierten und eine Flugblatt-Kampagne in der ganzen Stadt durchführten.
TFSR: Wenn Du mit dieser Art von Arbeit nicht vertraut bist, kannst Du über Richtlinien und Standards für Ermittlungen und Doxing informieren.
PFW: Wir würden niemals Informationen über jemanden veröffentlichen, von dem wir nicht hundertprozentig sicher wären, dass er an Neonazi-Aktivitäten teilnimmt. Darüber hinaus würden wir keine Einzelheiten darüber veröffentlichen, ob Neonazis ihre Bewegung verlassen wollen und aktiv kooperieren. Die veröffentlichten Informationen wurden über Monate hinweg entwickelt und fortlaufend auf ihre Richtigkeit überprüft.
TFSR: Kannst Du dem Zuhörer einen allgemeinen Eindruck von der sozioökonomischen und demografischen Zusammensetzung von Pittsburgh vermitteln? Ist Millvale, das Viertel, in dem sich dieser Vorfall ereignete, ähnlich zusammengesetzt?
PFW: Pittsburgh ist offensichtlich für seine Stahlindustrie bekannt, aber in den letzten Jahrzehnten kam es zu einem massiven Zustrom von Arbeitsplätzen im Bereich „Bildungs- und Medizinwissenschaften“. Jeder Ruf als Technologiezentrum ist etwas überbewertet. Millvale, ist eine eigene Gemeinde, die an Pittsburgh angrenzt, etwas ärmer und weißer ist als die eigentliche Stadt. Allerdings gibt es dort viele Progressive und Linksgerichtete aus der Arbeiterklasse, queerfreundliche Einrichtungen und viele gute gemeinschaftsorientierte Bemühungen.
TFSR: Haben rechtsextreme Gruppen in der Region eine Geschichte von Aktivitäten? Kannst Du etwas über die Gruppen sagen, die Deiner Meinung nach aktiv sind? Inwiefern überschneiden sich ihre verschiedenen Ziele und wo weichen sie voneinander ab? Überschneidet sich die Mitgliedschaft in diesen Gruppen überhaupt? Welche Gruppen haben beispielsweise die Mitgliedschaft in der NJP (National Justice Party) übernommen, wenn diese nicht länger existenzfähig ist?
PFW: Pittsburgh und Südwest-Pennsylvania im Allgemeinen sind seit langem Gebiete mit erheblicher Aktivität von weißen Rassisten und Neonazis. Historisch gesehen gab es einen ziemlich aktiven Nazi-Sympathisanten namens Edwin Flaig, der in Millvale lebte und in den 1930er und 1940er Jahren aktiv war. In den 1920er Jahren gab es in der Gegend von Pittsburgh viele Klan-Aktivitäten. Aber die Menschen leisteten damals Widerstand, so wie sie sich auch heute widersetzen. Es gibt einige Überschneidungen zwischen Patriot Front und WLM. NJP hatte sich die Mitgliedschaft mit einer lokalen, dummen Truppe, John Smaligo, geteilt, die einige Jahre lang Nazi-Rockshows in der Gegend organisierte. Man geht davon aus, dass Joseph Jordan alias Eric Striker immer noch in der Gegend lebt. Letztes Jahr hatte er Angst, aus einer Bar zu fliehen. Es gibt auch eine Miliz in der Gegend, deren Führung sich immer mehr einer „nationalistischen“ Politik zuwendet. Das Ausmaß, in dem diese Gruppen miteinander verbunden sind oder aktiv zusammenarbeiten, ändert sich. WLM und Patriot Front scheinen vor Ort eine enge Beziehung zu haben, die mit dem übereinstimmt, was wir in anderen Regionen sehen und hören.
TFSR: Was die Lokalität betrifft, ermöglichen Technologien wie das Internet und Etikettendrucker eine Massenverbreitung von Propaganda, die scheinbar große Präsenz zeigt, wenn es sich vielleicht nur um eine kleine Gruppe oder sogar um einen einzelnen Spinner handelt. Kannst Du aus Deinen Ermittlungen ein Gefühl für Zahlen entwickeln?
PFW: WLM veröffentlicht bearbeitete Videos ihrer Kundgebungen und Aktionen. In West-PA sind es nicht mehr als ein halbes Dutzend. Basierend auf ihren eigenen Videos und Patriot Front-Videos ist eine Kreuzmitgliedschaft wahrscheinlich. Die Patriot Front war in unserer Gegend nicht besonders aktiv, aber wir sahen einen Anstieg der Aktivität, nachdem wir auf Brandon zumarschiert waren. PF-Tags und -Aufkleber wurden häufig neben oder in der Nähe von WLM-Tags und -Aufklebern gefunden, die scheinbar etwa zur gleichen Zeit angebracht waren. So besorgniserregend jede weiße nationalistische Aktivität auch sein mag, es gibt nicht viele davon und sie sind definitiv zahlenmäßig in der Unterzahl von Antifaschisten.
TFSR: Wo organisieren sich diese Gruppen? Haben Sie einen Wendepunkt beobachtet, an dem ihr euch entsprechend ermutigt fühlt, ihre Arbeit in die reale Welt zu übertragen?
PFW: WLM und Patriot Front haben beide Modelle der IRL-Organisation übernommen, die das Risiko für ihre Anhänger minimieren. Ihre öffentlichen Demos sind extrem kurz und werden nicht im Voraus angekündigt, was die Eintrittsbarriere für risikoscheue Feiglinge senkt. Sie sind höchstens 15 Minuten in der Öffentlichkeit. Sie machen viel mehr Aufkleber, Markierungen und Banner-Drops als sie Rallyes betreiben. Das sagt etwas darüber aus, wie selbstbewusst sie sind.
TFSR: Können Sie die Spaltungen zwischen weißen Rassisten und weißen Nationalisten zum Thema Israel ansprechen? Wo gehen sie auseinander und wo machen sie gemeinsame Sache? Inwiefern hat der Völkermord in Gaza diese Spaltungen verschärft?
PFW: Cahall tauchte zum ersten Mal auf unserem Radar auf, als er bei einer Pro-Palästina-Kundgebung neonazistische Propaganda verbreitete. Diese Neonazis sind alle zutiefst antisemitisch und versuchen, alle Juden mit Israel gleichzusetzen, um noch mehr Antisemitismus zu fördern. Uns ist nicht wirklich bewusst, wie sich die Meinungsverschiedenheiten zwischen weißen Rassisten zu diesem Thema zeigen.
TFSR: Welcher Art war die Propaganda, die Ihr gesehen habt?
PFW: Das obige Dossier enthält noch mehr, aber viel „White Lives Matter“-Zeug.
TFSR; Bedeutet dies einen Anstieg der Aktivität dieser Art von Gruppen oder handelt es sich eher um eine Abwanderung?
PFW: WLM PA ist im vergangenen Jahr aktiver geworden, nicht zuletzt aufgrund der Propaganda- und Rekrutierungsaktivitäten von Brandon Cahall.
TFSR: Angesichts der Bedeutung von Pennsylvania bei den bevorstehenden Wahlen haben Präsidentschaftskandidaten und ihre Stellvertreter viel Zeit in der Gegend von Pittsburgh verbracht. Siehst Du darin einen möglichen Treiber?
PFW: Nicht wirklich. WLM, Patriot Front und andere dezentrale Neonazi-Gruppen hängen nicht in der gleichen Weise an Wahlpolitikern und -ergebnissen wie Gruppen, die zwischen 2015 und 2020 eine größere Rolle spielten.
TFSR: Hast Du zu diesem Thema sinnvolle Reaktionen auf diese Art von Rassismus und Organisierung von irgendjemandem in der Regierung oder den Strafverfolgungsbehörden gesehen?
PFW: Abgesehen von gelegentlichen zahnlosen Kommentaren liberaler Politiker, nein. Kein einziger. Das ist natürlich nicht überraschend. Als Antifaschisten sind wir dabei, sowohl gegen die offenen Neonazis auf der Straße als auch gegen den Faschismus, den unsere Regierungen zum Ausdruck bringen, zu kämpfen. Es ist wichtig, den Dreikampf nicht aus den Augen zu verlieren.
TFSR: Wenn Donald Trump verliert, siehst Du eine Abschwächung der Bedrohung durch weiße supremacistische Gruppen? Inwieweit unterstützen ihn diese Gruppen noch?
PFW: Trumps Verlust und die anschließenden Demobilisierungen haben seine halbformellen Paramilitärs (insbesondere Proud Boys) erheblich degradiert. WLM und andere orientieren sich nicht an der Mainstream-Politik, daher erwarten wir nicht, dass ein Verlust von Trump sie wesentlich demobilisieren wird.
TFSR: Glaubst Du, dass die Demokraten sich absichtlich stumpfsinnig verhalten, wenn es darum geht, die Organisation weißer Rassisten anzuerkennen und dagegen vorzugehen?
PFW: Gewählte Demokraten glauben, dass die bestehenden Machtstrukturen, insbesondere die Strafverfolgung, ausreichen, um uns vor weißen Rassisten zu schützen. Das ist offensichtlich und kategorisch falsch. Offensichtlich lehnen sie die extremeren Elemente der extremen Rechten ab und arbeiten manchmal aktiv oder äußern sich dagegen. Aber sie tragen nicht viel dazu bei, die alltägliche Organisation weißer Nationalisten tatsächlich zu stören. Es gibt ein gutes Argument dafür, dass eine liberale Politik den weißen Nationalismus befeuert, weil sie es nicht schafft, die Armen und die Arbeiterklasse zu vereinen und zu stärken. Selbst wenn liberale Politiker eine aktivere oder effektivere Rolle übernehmen würden, würden wir uns immer noch für alltäglichen antifaschistischen Aktivismus auf der Straße einsetzen.
TFSR: Welche Reaktionen habt Ihr seit der Veröffentlichung dieses Artikels aus der Community gesehen?
PFW: Die Reaktion auf unsere Kampagne vor Ort gegen Brandon Cahall war äußerst positiv. Die Menschen in der Nachbarschaft waren bereit, uns zuzuhören und nahmen unsere Flyer mit, um das Dossier einzusehen und ihren Freunden zu zeigen. Viele Leute klebten Aufkleber und Flyer an und verbreiteten wochenlang eigenständig Brandons Dossier. Die ganze Anstrengung hat viele Menschen aktiviert.
TFSR: Habt Ihr eine Reaktion auf den von Euch überwachten Kanälen festgestellt?
PFW: Wir haben keine öffentlichen Beiträge von Neonazis gesehen, die diesen Doxx anerkennen. Aber wir wissen, dass sie untereinander darüber gesprochen haben.
TFSR: Wenn Zuhörer mehr über Antifaschismus erfahren möchten, gibt es Texte oder andere Ressourcen, die Du empfehlen würdest?
PFW: Shane Burley hat ein Buch mit dem Titel „Why We Fight“ geschrieben und eine Anthologie mit dem Titel „No Pasaran!“ herausgegeben. Es sind gute Ressourcen für Leute, die neu in diesem Bereich sind. Es ist auch wichtig, etwas über die antirassistische oder antifaschistische Geschichte vor Ort zu erfahren. Es ist wichtig, diese Geschichten aufzuwerten. Die Leute wissen vielleicht nicht, dass die Stadt Carnegie in den 1920er Jahren einem Klan-Aufmarsch physisch Widerstand leistete oder dass die Stadt Lily in Pennsylvania etwa zur gleichen Zeit Hunderte von Klan-Mitgliedern abschreckte. Wir müssen den Menschen etwas zeigen, auf das sie zurückblicken und von dem sie sich inspirieren lassen können.
TFSR: Was können die Menschen in der Gemeinde tun, um sicher zu bleiben und die Verbreitung der Propaganda der weißen Rassisten zu verhindern?
PFW: Wenn Sie neonazistische Propaganda/Aufkleber sehen, fühlen Sie sich befugt, diese zu entfernen. Diese Scheiße ist ein Fleck auf unseren Straßen. Wenn Sie dies tun, ist es großartig, Fotos und Informationen wie Zeit und Ort an pghfashwatch@protonmail.com zu senden. Wenn Sie jemals eine Demonstration weißer Rassisten/Faschisten in der Öffentlichkeit sehen, versuchen Sie, Fotos zu machen, wenn Sie sich sicher fühlen. Besonders hilfreich sind Fotos von Fahrzeugen, Schuhen, Schmuck, Tätowierungen und allem, was zur Identifizierung dieser Personen beitragen könnte. Wenn Sie sich unwohl fühlen und Freunde bei sich haben, konfrontieren Sie sie. Übertöne sie. Lache sie aus. Lassen Sie sie wissen, dass sie unerwünscht und unwillkommen sind.
TFSR: Gibt es sonst noch etwas, worüber Du sprechen oder was Du ansprechen möchtest?
PFW: Die freie Meinungsäußerung schützt eine Person nicht vor den Reaktionen anderer auf ihre Aussagen. Wenn Du gegen Nazis und ihre Ideologien bist, sollst Du ihre Demonstrationen oder Propaganda nicht unwidersprochen lassen. Sie sind auch nicht berechtigt, sich hinter Gesichtsbedeckungen zu verstecken und so zu tun, als wären sie normale Mitglieder der Gemeinschaft.